Discussion:
Lo que una madre lleva dentro no es un quiste a eliminar
(demasiado antiguo para responder)
Dubarri
2003-11-15 21:39:44 UTC
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En tal día como el Fri, 14 Nov 2003 02:53:27 +0100, de la era
religiosa, "Anorgi" <***@telefonica.net> dejó manuscrito
para el disfrute de los lectores de este grupo
Además de los niños concebidos no nacidos, «una de las primeras víctimas de
las legislaciones abortistas en Occidente es el sentido común moral». Una
nueva muestra más de la crisis de valores. «Lo que una madre lleva dentro no
es un quiste a eliminar, y el alumbramiento no hace el prodigio de convertir
en humano a algo que previamente no lo es. De la misma forma que el
nacimiento le acontece a un ser humano, la muerte le sobreviene a un ser que
todavía es humano», y por lo tanto últil, independientemente de su salud y
calidad de vida.
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre su
vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.

La mujer es libre sobre su vida y ya ha quedado claro lo que es un
embrión, un feto y una persona. Y tu no has demostrado durante todos
estos años nada. Solo has ejercido la intolerancia y el fanatismo
religioso.

Lo dicho, que no tardes en llorar, bien por la muerte de un ser
querido que se inmoló en pro de un feto, bien por ser un sinvergüenza
que prefirió su religión a su hija. O por ir en contra a tu fanática
religión y haber optado por el aborto.

Y si no es en tu hija, sea en tu nieta, y que vivas muchos años para
verlo y sentirlo.

Vamos a ver si con eso eres consecuente con lo la basura que publicas
en este foro de vez en cuando.

Dubarri,
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
No se aparte de la Iglesia porque está llena de hipócritas.
Siempre hay sitio para uno más. -Anónimo-
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

El Averno © www.elaverno.net

{ URL alternativa: www.elaverno.ven.cc }

+ Une bonne chose de la religion est qu'elle origine hérétiques +
Anorgi
2003-11-16 00:18:01 UTC
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Post by Dubarri
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre su
vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
La mujer es libre sobre su vida y ya ha quedado claro lo que es un
embrión, un feto y una persona. Y tu no has demostrado durante todos
estos años nada. Solo has ejercido la intolerancia y el fanatismo
religioso.
Lo dicho, que no tardes en llorar, bien por la muerte de un ser
querido que se inmoló en pro de un feto, bien por ser un sinvergüenza
que prefirió su religión a su hija. O por ir en contra a tu fanática
religión y haber optado por el aborto.
Y si no es en tu hija, sea en tu nieta, y que vivas muchos años para
verlo y sentirlo.
Vamos a ver si con eso eres consecuente con lo la basura que publicas
en este foro de vez en cuando.
Dubarri,
Tu capacidad para maldecir y desear males al prójimo es verdaderamente
escandalosa.
Yo por mi parte te deseo toda clase de bienes y que sea muy feliz. Y no me
acuses de hipócrita por decir esto, bien sabes que soy sincero.

Saludos
Anorgi
"Sólo Dios basta"
Dubarri
2003-11-16 00:42:30 UTC
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En tal día como el Sun, 16 Nov 2003 01:18:01 +0100, de la era
religiosa, "Anorgi" <***@telefonica.net> dejó manuscrito
para el disfrute de los lectores de este grupo
Post by Anorgi
Post by Dubarri
Lo dicho, que no tardes en llorar, bien por la muerte de un ser
querido que se inmoló en pro de un feto, bien por ser un sinvergüenza
que prefirió su religión a su hija. O por ir en contra a tu fanática
religión y haber optado por el aborto.
Y si no es en tu hija, sea en tu nieta, y que vivas muchos años para
verlo y sentirlo.
Vamos a ver si con eso eres consecuente con lo la basura que publicas
en este foro de vez en cuando.
Dubarri,
Tu capacidad para maldecir y desear males al prójimo es verdaderamente
escandalosa.
Te lo vuelvo a desear una vez más. Y espero que lo veas, que vivas
mucho, para que en otra ocasión respetes a los que libremente han
tenido que optar por el aborto. Y el respeto empieza a tolerar y no
difamar a quienes han tenido que hacerlo. ¿Necesitas que te lo
recuerde?

Esas basuras católicas, no solo difaman sino que quieren acotar la
libertad de la mujer y/o del hombre, que son los únicos que tienen
potestad para elegir en su vida.

Bien. Teniendo en cuenta tu mínima capacidad para comprender las cosas
y las circustancias sobre el aborto. Solo te queda la experiencia de
vivirlo, y es esa la que te deseo. ¡Vívelo y difruta con el dolor!

¿A quién elegirías a tu nieta o al feto?

¿Tienes valor para decirlo sin tu hipocresía típica en este foro?
Post by Anorgi
Yo por mi parte te deseo toda clase de bienes y que sea muy feliz. Y no me
acuses de hipócrita por decir esto, bien sabes que soy sincero.
Bien, pues entonces respóndeme a la cuestión de arriba...

Y recuerda, si no respetas la libertad de quienes hemos tenido que
optar por diversos motivos esa opción, entonces lo mejor para ti es
que pases lo más vilmente por ese trance. Creo que es la mejor manera
de que espabiles de tu fe y pases a la realidad.

¿A quién elegirías a tu nieta o al feto?

Dubarri,
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
No se aparte de la Iglesia porque está llena de hipócritas.
Siempre hay sitio para uno más. -Anónimo-
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

El Averno © www.elaverno.net

{ URL alternativa: www.elaverno.ven.cc }

+ Une bonne chose de la religion est qu'elle origine hérétiques +
Carlos Oschilewski <coschi@netexplora.cl>
2003-12-01 05:25:38 UTC
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Post by Dubarri
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre
su vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
La mujer es libre sobre su vida y ya ha quedado claro lo que es un
embrión, un feto y una persona. Y tu no has demostrado durante todos
estos años nada. Solo has ejercido la intolerancia y el fanatismo
religioso.
Lo dicho, que no tardes en llorar, bien por la muerte de un ser
querido que se inmoló en pro de un feto, bien por ser un sinvergüenza
que prefirió su religión a su hija. O por ir en contra a tu fanática
religión y haber optado por el aborto.
Y si no es en tu hija, sea en tu nieta, y que vivas muchos años para
verlo y sentirlo.
Vamos a ver si con eso eres consecuente con lo la basura que publicas
en este foro de vez en cuando.
Dubarri,
realmente complicado el temita, ¿cuando el ovulo fecundado pasa a ser
persona?, ¿cuado podemos disponer de su vida?, ¿quien decide esta linea
divisoria?, es cierto que existen abortos llamados terapeuticos, pero en
el caso de que no se puedan salvar ambas vidas se intenta salvar a las
dos y por lo "general" solo se salva la mas antigua.

sabes cual es el real problema con el aborto indiscriminado, es que da
pie para realizar una serie de acciones relacionadas mas con la
eugenesia que con la conservacion de la vida.

eugenesia : f. Aplicación de las leyes biológicas de la herencia al
perfeccionamiento de la especie humana.

si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.

La vida es preciosa desde que fue creada y en forma inherente debemos
protegerla, no somos portadores de nuestra vida.

todo redunda en como ven la vida humana, personalmente y Cristianamente
la vida es preciosa y debe cuidarse, si no lo ves asi el aborto es una
opcion clara y natural.

el aborto es lo que podriamos llamar una consecuencia del naaturalismo
reinante.
Iroshi Noara
2003-12-01 08:31:38 UTC
Permalink
Carlos Oschilewski
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
Por la misma razón que cuando va usted a cortarse el pelo no tiene miedo
a que el peluquero le rebane la cabeza para acabar antes.

Seguro que hay peluqueros asesinos que cortan la cabeza a sus clientes
con la excusa de cortarle el pelo... Pero esos casos son perseguidos por
la ley, puestos a disposición judicial y dan con sus huesos en la
cárcel. Y de nada les vale defenderse diciendo que lo que realmente
querían era cortarle el pelo al pobre desdichado.

En la historia, hubo gente que defendió a tales peluqueros, pero eso no
nos debe asustar a la hora de ir a cortarnos el pelo. Sobre todo, si
vivimos en un país en donde las leyes se respeten.

Una cosa es abortar y otra bien distinta es matar bebés defectuosos,
ancianos improductivos y enfermos mentales. Del mismo modo que una cosa
es cortarse el pelo y otra acabar degollado.

Saludos,
--
Iroshi Noara
***@sagamihara.co.jp
Carlos Oschilewski <coschi@netexplora.cl>
2003-12-01 19:58:26 UTC
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Post by Iroshi Noara
Carlos Oschilewski
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
Por la misma razón que cuando va usted a cortarse el pelo no tiene miedo
a que el peluquero le rebane la cabeza para acabar antes.
Seguro que hay peluqueros asesinos que cortan la cabeza a sus clientes
con la excusa de cortarle el pelo... Pero esos casos son perseguidos por
la ley, puestos a disposición judicial y dan con sus huesos en la
cárcel. Y de nada les vale defenderse diciendo que lo que realmente
querían era cortarle el pelo al pobre desdichado.
En la historia, hubo gente que defendió a tales peluqueros, pero eso no
nos debe asustar a la hora de ir a cortarnos el pelo. Sobre todo, si
vivimos en un país en donde las leyes se respeten.
Una cosa es abortar y otra bien distinta es matar bebés defectuosos,
ancianos improductivos y enfermos mentales. Del mismo modo que una cosa
es cortarse el pelo y otra acabar degollado.
Saludos,
que te hace pensar en que no ha pasado, no recuerdas a los nazis
no te gustaria saber datos efectivos donde se produce la eugenesia en
nuestros dias.

en pocas palabras amoralizar la sociedad solo conduce al caos y la la
degradacion humana, no estoy en contra del aborto terapeutico, solo en
contra del aborto "porque no me gusto mi hijo"
Iroshi Noara
2003-12-01 23:33:37 UTC
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Carlos Oschilewski
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
que te hace pensar en que no ha pasado, no recuerdas a los nazis
no te gustaria saber datos efectivos donde se produce la eugenesia en
nuestros dias.
En ningún momento he dicho que no haya pasado... Ni siquiera me atrevo a
decir que no vaya a pasar.

Por lo que respecta a los "datos efectivos"... No, mire, viniendo de
usted, no quiero saberlos, porque sospecho que van a estar más trucados
que el NODO (noticiario oficial de cuando Franco vivía: se lo digo
porque su apellido parece chileno...).
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
en pocas palabras amoralizar la sociedad solo conduce al caos y la la
degradacion humana, no estoy en contra del aborto terapeutico, solo en
contra del aborto "porque no me gusto mi hijo"
Tiene usted razón en lo de "amoralizar" la sociedad. Yo creo que se
deberían meter en la cárcel a todos los curas y a todas las monjas por
pervertir a la gente con mentiras infundadas y empujar a la gente a
comportarse de un modo absolutamente inmoral.

En contra del aborto "porque no me gusta mi hijo" estamos absolutamente
todos, señor Oschilewski, absolutamente todos.
--
Iroshi Noara
***@sagamihara.co.jp
Max Ernst
2003-12-02 14:15:48 UTC
Permalink
[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
Post by Iroshi Noara
Saludos,
que te hace pensar en que no ha pasado, no recuerdas a los nazis
¡Y dale con los nazis!
Leé "Mi Lucha" y así te vas a enterar lo que en realidad pensaban los
nazis. En una de esas descubrís que su pensamiento se asemeja más al tuyo
que al mío (Una ayudita: Hitler demuestra no saber un pomo de genética).
Váyanse acostumbrando a que los nazis no son un comodín para poner donde a
uno le guste (O, mejor dicho, donde a uno no le guste)
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
no te gustaria saber datos efectivos donde se produce la eugenesia en
nuestros dias.
Sí. me gustaría saber.
(Vieja: Escondé a Drago y a Khan que andan los genites dando vueltas.
Dicen que los van a mandar al horno para que dentro de 30 años no se la
crean y se vuelvan nazis)
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
en pocas palabras amoralizar la sociedad solo conduce al caos y la la
degradacion humana,
Sin dejar de estar de acuerdo, ¿Por qué tengo que pensar que tu postura
es más moral que la mía?
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
no estoy en contra del aborto terapeutico, solo en
contra del aborto "porque no me gusto mi hijo"
Sí. Yo más bien estoy a favor de la contraconcepción "porque no me
gustaría un hijo".
Pero en todo caso ¿Cual es la diferencia entre lo uno y lo otro? ¿La
tenés clara?


--
Saludos.
Max Ernst.

El método evolucionista:
Aquí están los hechos, veamos qué conclusiones se pueden extraer de ellos.

El método cretinista:
Aquí están las conclusiones, veamos qué hechos se pueden extraer de ellas.

De la página racional de Hernán Toro http://www.geocities.com/torosaurio/
Max Ernst
2003-12-10 13:51:10 UTC
Permalink
Post by Max Ernst
[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
Post by Iroshi Noara
Saludos,
que te hace pensar en que no ha pasado, no recuerdas a los nazis
¡Y dale con los nazis!
Leé "Mi Lucha" y así te vas a enterar lo que en realidad pensaban los
nazis. En una de esas descubrís que su pensamiento se asemeja más al tuyo
que al mío (Una ayudita: Hitler demuestra no saber un pomo de genética).
Váyanse acostumbrando a que los nazis no son un comodín para poner donde a
uno le guste (O, mejor dicho, donde a uno no le guste)
NS/NC

[Corte]
Post by Max Ernst
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
en pocas palabras amoralizar la sociedad solo conduce al caos y la la
degradacion humana,
Sin dejar de estar de acuerdo, ¿Por qué tengo que pensar que tu postura
es más moral que la mía?
NS/NC
Post by Max Ernst
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
no estoy en contra del aborto terapeutico, solo en
contra del aborto "porque no me gusto mi hijo"
Sí. Yo más bien estoy a favor de la contraconcepción "porque no me
gustaría un hijo".
Pero en todo caso ¿Cual es la diferencia entre lo uno y lo otro? ¿La
tenés clara?
NS/NC


--
Saludos.
Max Ernst.

El método evolucionista:
Aquí están los hechos, veamos qué conclusiones se pueden extraer de ellos.

El método cretinista:
Aquí están las conclusiones, veamos qué hechos se pueden extraer de ellas.

De la página racional de Hernán Toro http://www.geocities.com/torosaurio/
Andrea Bonelli
2003-12-03 17:46:37 UTC
Permalink
On Mon, 1 Dec 2003 19:58:26 +0000 (UTC), Carlos Oschilewski
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
que te hace pensar en que no ha pasado, no recuerdas a los nazis
no te gustaria saber datos efectivos donde se produce la eugenesia en
nuestros dias.
No me gustaría, los tengo: es la mayor esperanza en la lucha contra
el cancer, la terapia génica, en avanzado estado de experimentación
con éxitos ya en humanos.
Otra cuestión es que no sea usted más que otro recadero del salón
del reino -o similar- haciendo discursos apocalípticos sin pies ni
cabeza y no sepa de qué habla.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
en pocas palabras amoralizar la sociedad solo conduce al caos y la la
degradacion humana, no estoy en contra del aborto terapeutico, solo en
contra del aborto "porque no me gusto mi hijo"
Tenía entendido que eso se llamaba asesinato, pero nada, usted siga
con las paridas.



Andrea Bonelli
***@telefonika.net
Hermano Lobo
2003-12-01 12:43:02 UTC
Permalink
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
------------

¿Has oído hablar alguna vez de la falacia de la pendiente resbaladiza? El
paso siguiente es matar a todos los judíos, ¿a que sí?
Carlos Oschilewski <coschi@netexplora.cl>
2003-12-01 20:02:51 UTC
Permalink
Post by Andres Herrera
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
------------
¿Has oído hablar alguna vez de la falacia de la pendiente resbaladiza?
El paso siguiente es matar a todos los judíos, ¿a que sí?
es inevitable que no veas mas alla de tu nariz, lo que te estoy contanto ya
sucede y solo debes ver lo que significo en la alemania nazi, lo que
represento en la secta "heven's gate", o en synanon o en la vision
marxista, en la medida que nos alejamos de las enseñanzas biblicas eso es
lo que sucede.

inicios preferentemente inocuos, utopicos terminaron en una destruccion y
degradacion moral sin presedentes.

la frase seria "Denme poder para asi poder aplastarlos"
Max Ernst
2003-12-02 14:08:30 UTC
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Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
Post by Dubarri
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre
su vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
La mujer es libre sobre su vida y ya ha quedado claro lo que es un
embrión, un feto y una persona. Y tu no has demostrado durante todos
estos años nada. Solo has ejercido la intolerancia y el fanatismo
religioso.
Lo dicho, que no tardes en llorar, bien por la muerte de un ser
querido que se inmoló en pro de un feto, bien por ser un sinvergüenza
que prefirió su religión a su hija. O por ir en contra a tu fanática
religión y haber optado por el aborto.
Y si no es en tu hija, sea en tu nieta, y que vivas muchos años para
verlo y sentirlo.
Vamos a ver si con eso eres consecuente con lo la basura que publicas
en este foro de vez en cuando.
Dubarri,
realmente complicado el temita, ¿cuando el ovulo fecundado pasa a ser
persona?, ¿cuado podemos disponer de su vida?, ¿quien decide esta linea
divisoria?,
Te juro que lo tengo menos claro que la mayoría. Pero en todo caso, se
tendrá que decidir en base a criterios científicos. O, de no ser posibles,
criterios arbitrarios, pero arbitrarios con las cartas sobre la mesa, no
apelando a seudorrazones místicas que sólo convencen a los convencidos.

[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
sabes cual es el real problema con el aborto indiscriminado, es que da
pie para realizar una serie de acciones relacionadas mas con la
eugenesia que con la conservacion de la vida.
No. En la gran mayoría de los casos dan lugar a acciones desesperadas y
dolorosas relacionadas con la paliación de la pobreza. ¿Nunca viste a una
mujer que haya abortado? ¿Estaba contenta? ¿Te imaginás por qué aborto?
¿Siquiera una de ellas argumentó razones eugenéticas? ¿Se te ocurrió
averiguar por qué llegan a quedar embarazadas a pesar de saber que no están
en condiciones de mantener un hijo? Si la*s* iglesia*s* no quieren que la
gante aborte, ya saben qué dos cosas tendrían que promover: Generalización
del acceso contraconcepción y mejora de las condiciones de vida de los
sectores más desfavorecidos de la población mundial.

[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales,
Falacia ad continium.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
creo que la historia les suena.
La vida es preciosa desde que fue creada
¡Que toavía no ha demostrado que la vida fue creada alguna vez!
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
y en forma inherente debemos protegerla,
Entonces no te vacunes ni tomés antibióticos. Tampoco comas carne ni
verduras, sólo frutas pasadas teniendo la precaución de desparramar las
semillas.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
no somos portadores de nuestra vida.
No. De hecho, la frase no tiene sentido.

[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
el aborto es lo que podriamos llamar una consecuencia del naaturalismo
reinante.
Te juro que el aborto existía desde antes de que surgiera tal linea de
pensamiento.


--
Saludos.
Max Ernst.

El método evolucionista:
Aquí están los hechos, veamos qué conclusiones se pueden extraer de ellos.

El método cretinista:
Aquí están las conclusiones, veamos qué hechos se pueden extraer de ellas.

De la página racional de Hernán Toro http://www.geocities.com/torosaurio/
Max Ernst
2003-12-10 13:51:58 UTC
Permalink
Post by Max Ernst
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
Post by Dubarri
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre
su vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
La mujer es libre sobre su vida y ya ha quedado claro lo que es un
embrión, un feto y una persona. Y tu no has demostrado durante todos
estos años nada. Solo has ejercido la intolerancia y el fanatismo
religioso.
Lo dicho, que no tardes en llorar, bien por la muerte de un ser
querido que se inmoló en pro de un feto, bien por ser un sinvergüenza
que prefirió su religión a su hija. O por ir en contra a tu fanática
religión y haber optado por el aborto.
Y si no es en tu hija, sea en tu nieta, y que vivas muchos años para
verlo y sentirlo.
Vamos a ver si con eso eres consecuente con lo la basura que publicas
en este foro de vez en cuando.
Dubarri,
realmente complicado el temita, ¿cuando el ovulo fecundado pasa a ser
persona?, ¿cuado podemos disponer de su vida?, ¿quien decide esta linea
divisoria?,
Te juro que lo tengo menos claro que la mayoría. Pero en todo caso, se
tendrá que decidir en base a criterios científicos. O, de no ser posibles,
criterios arbitrarios, pero arbitrarios con las cartas sobre la mesa, no
apelando a seudorrazones místicas que sólo convencen a los convencidos.
[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
sabes cual es el real problema con el aborto indiscriminado, es que da
pie para realizar una serie de acciones relacionadas mas con la
eugenesia que con la conservacion de la vida.
No. En la gran mayoría de los casos dan lugar a acciones desesperadas y
dolorosas relacionadas con la paliación de la pobreza. ¿Nunca viste a una
mujer que haya abortado? ¿Estaba contenta? ¿Te imaginás por qué aborto?
¿Siquiera una de ellas argumentó razones eugenéticas? ¿Se te ocurrió
averiguar por qué llegan a quedar embarazadas a pesar de saber que no están
en condiciones de mantener un hijo? Si la*s* iglesia*s* no quieren que la
gante aborte, ya saben qué dos cosas tendrían que promover: Generalización
del acceso contraconcepción y mejora de las condiciones de vida de los
sectores más desfavorecidos de la población mundial.
[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales,
Falacia ad continium.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
creo que la historia les suena.
La vida es preciosa desde que fue creada
¡Que toavía no ha demostrado que la vida fue creada alguna vez!
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
y en forma inherente debemos protegerla,
Entonces no te vacunes ni tomés antibióticos. Tampoco comas carne ni
verduras, sólo frutas pasadas teniendo la precaución de desparramar las
semillas.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
no somos portadores de nuestra vida.
No. De hecho, la frase no tiene sentido.
[Corte]
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
el aborto es lo que podriamos llamar una consecuencia del naaturalismo
reinante.
Te juro que el aborto existía desde antes de que surgiera tal linea de
pensamiento.
NS/NC


--
Saludos.
Max Ernst.

El método evolucionista:
Aquí están los hechos, veamos qué conclusiones se pueden extraer de ellos.

El método cretinista:
Aquí están las conclusiones, veamos qué hechos se pueden extraer de ellas.

De la página racional de Hernán Toro http://www.geocities.com/torosaurio/
Esceptico
2003-12-02 19:03:11 UTC
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Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
realmente complicado el temita, ¿cuando el ovulo fecundado pasa a ser
persona?, ¿cuado podemos disponer de su vida?, ¿quien decide esta linea
divisoria?, es cierto que existen abortos llamados terapeuticos, pero en
el caso de que no se puedan salvar ambas vidas se intenta salvar a las
dos y por lo "general" solo se salva la mas antigua.
En realidad da lo mismo cuando es persona. Si va a venir al mundo para
sufrir y no tener una vida digna es mejor quedarse en el limbo. Lo
contrario es una hipocresía. Conozco a mucha gente en contra del
aborto pero se cambian de acera si ven un pobre pidiendo.

Por otro lado empezamos a tener un grave problema de superpoblación, y
los pobres no paran de procrear.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
Ese razonamiento es falaz, ¿no crees?
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
La vida es preciosa desde que fue creada y en forma inherente debemos
protegerla, no somos portadores de nuestra vida.
¿no somos portadores de nuestra vida? yo pensaba que sí, al menos yo
de la mía. Estoy de acuerdo con proteger a la vida, pero si una
persona va a venir sin condiciones mínimas de dignidad, creo que es
razonable que no venga.

Tal vez con políticas más adecuadas para la población no habría tantos
embarazos. Eso empieza con recomendar y facilitar los medios
anticonceptivos y abandonar tanta hipocresía.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
todo redunda en como ven la vida humana, personalmente y Cristianamente
la vida es preciosa y debe cuidarse, si no lo ves asi el aborto es una
opcion clara y natural.
Cristianamente debería significar despojarnos de todos nuestros bienes
y erradicar la pobreza. Eso de entrada. Pregúntate si eres capaz de
algo así. No conozco a nadie que se comporte de esa manera.
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
el aborto es lo que podriamos llamar una consecuencia del naaturalismo
reinante.
Yo más bien diría que es una consecuencia del Capitalismo reinante y
de que la gente tenga que hipotecar toda su vida para acceder a una
puta vivienda de 60m2 mientras los salarios son inferiores a mil euros
(hablo de España), en muchísimos casos.

El problema es que nadie predica con el ejemplo. Nuestro dinero es
nuestro y queremos que así sea. Como mucho estamos dispuestos a
compartir el dinero de los demás, eso suponiendo que seamos de
"izquierdas". Ese es el puto problema. Todo lo demás es una hipocresía
que a mi me da NAUSEA.

Salu3.
Andrea Bonelli
2003-12-02 20:55:45 UTC
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Post by Esceptico
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
realmente complicado el temita, ¿cuando el ovulo fecundado pasa a ser
persona?, ¿cuado podemos disponer de su vida?, ¿quien decide esta linea
divisoria?, es cierto que existen abortos llamados terapeuticos, pero en
el caso de que no se puedan salvar ambas vidas se intenta salvar a las
dos y por lo "general" solo se salva la mas antigua.
En realidad da lo mismo cuando es persona.
Para nada.
Los cuestionamientos éticos son radicalmente diferentes.
Post by Esceptico
Si va a venir al mundo para
sufrir y no tener una vida digna es mejor quedarse en el limbo. Lo
contrario es una hipocresía. Conozco a mucha gente en contra del
aborto pero se cambian de acera si ven un pobre pidiendo.
Esa línea de argumentación justificaría el asesinato de pobres,
enfermos, desfavorecidos por todo tipo de circunstancias... y siempre
en criterio de quien asesina. ¿Quién se otorgará a sí mismo ese
poder?
Post by Esceptico
Por otro lado empezamos a tener un grave problema de superpoblación, y
los pobres no paran de procrear.
Ni los ricos y poderosos que se aprovechan de ello en poner todos
los medios a su alcance para que la situación se perpetue e incluso
agudice, pero esta sinvergonzada no justifica asesinato alguno.
La diferencia entre hablar de aborto o de asesinato es enorme como
opara no tener en cuenta los factores que separan las dos
circunstancias.
Post by Esceptico
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
Ese razonamiento es falaz, ¿no crees?
Absolutamente.
Pero sólo en la medida que se tenga claro que hablamos de practicar
abortos precisamente porque no es lo mismo un embrión que una persona.
Post by Esceptico
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
La vida es preciosa desde que fue creada y en forma inherente debemos
protegerla, no somos portadores de nuestra vida.
¿no somos portadores de nuestra vida? yo pensaba que sí, [...]
No se lo tome demasiado en serio, tiene aspecto de ser la frase
profunda de las cinco y cuarto. O la de la hoja del calendario de hoy.




Andrea Bonelli
***@telefonika.net
Jorge
2003-12-03 00:52:31 UTC
Permalink
De acuerdo, tienes razón.

El tema es demasiado complejo y me supera.

Salu3.
Post by Andrea Bonelli
Post by Esceptico
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
realmente complicado el temita, ¿cuando el ovulo fecundado pasa a ser
persona?, ¿cuado podemos disponer de su vida?, ¿quien decide esta linea
divisoria?, es cierto que existen abortos llamados terapeuticos, pero en
el caso de que no se puedan salvar ambas vidas se intenta salvar a las
dos y por lo "general" solo se salva la mas antigua.
En realidad da lo mismo cuando es persona.
Para nada.
Los cuestionamientos éticos son radicalmente diferentes.
Post by Esceptico
Si va a venir al mundo para
sufrir y no tener una vida digna es mejor quedarse en el limbo. Lo
contrario es una hipocresía. Conozco a mucha gente en contra del
aborto pero se cambian de acera si ven un pobre pidiendo.
Esa línea de argumentación justificaría el asesinato de pobres,
enfermos, desfavorecidos por todo tipo de circunstancias... y siempre
en criterio de quien asesina. ¿Quién se otorgará a sí mismo ese
poder?
Post by Esceptico
Por otro lado empezamos a tener un grave problema de superpoblación, y
los pobres no paran de procrear.
Ni los ricos y poderosos que se aprovechan de ello en poner todos
los medios a su alcance para que la situación se perpetue e incluso
agudice, pero esta sinvergonzada no justifica asesinato alguno.
La diferencia entre hablar de aborto o de asesinato es enorme como
opara no tener en cuenta los factores que separan las dos
circunstancias.
Post by Esceptico
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
Ese razonamiento es falaz, ¿no crees?
Absolutamente.
Pero sólo en la medida que se tenga claro que hablamos de practicar
abortos precisamente porque no es lo mismo un embrión que una persona.
Post by Esceptico
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
La vida es preciosa desde que fue creada y en forma inherente debemos
protegerla, no somos portadores de nuestra vida.
¿no somos portadores de nuestra vida? yo pensaba que sí, [...]
No se lo tome demasiado en serio, tiene aspecto de ser la frase
profunda de las cinco y cuarto. O la de la hoja del calendario de hoy.
Andrea Bonelli
Andrea Bonelli
2003-12-03 22:46:23 UTC
Permalink
On Wed, 03 Dec 2003 00:52:31 GMT, "Jorge"
Post by Jorge
El tema es demasiado complejo y me supera.
No lo crea, basta con reflexionar brevemente sobre la cuestión
despojándose de todos los prejuicios pseudoéticos que algunos están
interesados en inculcar a toda la población.


Andrea Bonelli
***@telefonika.net
Dubarri
2003-12-08 19:42:02 UTC
Permalink
En tal día como el Mon, 1 Dec 2003 05:25:38 +0000 (UTC), de la era
religiosa, Carlos Oschilewski <coschi<sinesto>@netexplora.cl> dejó
manuscrito para el disfrute de los lectores de este grupo
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
Post by Dubarri
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre
su vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
La mujer es libre sobre su vida y ya ha quedado claro lo que es un
embrión, un feto y una persona. Y tu no has demostrado durante todos
estos años nada. Solo has ejercido la intolerancia y el fanatismo
religioso.
Lo dicho, que no tardes en llorar, bien por la muerte de un ser
querido que se inmoló en pro de un feto, bien por ser un sinvergüenza
que prefirió su religión a su hija. O por ir en contra a tu fanática
religión y haber optado por el aborto.
Y si no es en tu hija, sea en tu nieta, y que vivas muchos años para
verlo y sentirlo.
Vamos a ver si con eso eres consecuente con lo la basura que publicas
en este foro de vez en cuando.
Dubarri,
realmente complicado el temita, ¿cuando el ovulo fecundado pasa a ser
persona?, ¿cuado podemos disponer de su vida?, ¿quien decide esta linea
divisoria?, es cierto que existen abortos llamados terapeuticos, pero en
el caso de que no se puedan salvar ambas vidas se intenta salvar a las
dos y por lo "general" solo se salva la mas antigua.
Y la más antigüa es la de la madre evidentemente. Pero según la
doctrina de Anorgi, tomaría una determinación de asesinato, en ves de
dejar todo en los designios de dios... ¿Y si dios y su Ilgesia dice
que es pecado mortal abortar, qué?

¿Qué dilema el del pío que predica en contra del aborto...?
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
sabes cual es el real problema con el aborto indiscriminado, es que da
pie para realizar una serie de acciones relacionadas mas con la
eugenesia que con la conservacion de la vida.
Mentira. Lo que comentas es una falacia.
¿Por qué ha de haber aborto indiscriminado? ¿accidentes
indiscriminados? ¿... XXX indiscriminados?

Pon en XXX lo que te de la gana...

¿El hecho de que uses una escopeta de caza te hace un asesino en
potencia? Lo que dices no se sostiene de ninguna manera...
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
eugenesia : f. Aplicación de las leyes biológicas de la herencia al
perfeccionamiento de la especie humana.
si podemos practicar abortos, por que no eliminamos a los bebes
defectuosos, y si hacemos eso por que no matamos a los ancianos
improductivos, y a los enfermos mentales, creo que la historia les
suena.
Falacia...
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
La vida es preciosa desde que fue creada y en forma inherente debemos
protegerla, no somos portadores de nuestra vida.
¿Cómo que no somos portadores de nuestra vida? Yo puedo acabar con mi
vida en el momento que quiera. Por lo tanto soy portador y dueño de mi
vida.
El que no es portador es un cadaver...
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
todo redunda en como ven la vida humana, personalmente y Cristianamente
la vida es preciosa y debe cuidarse, si no lo ves asi el aborto es una
opcion clara y natural.
¿Un embrión es un ser humano? ¿un feto es una persona?
Post by Carlos Oschilewski <***@netexplora.cl>
el aborto es lo que podriamos llamar una consecuencia del naaturalismo
reinante.
No. El aborto desde sus manifestaciones naturales, vease -aborto
espontáneo-, es una selección de la natura. En cuanto al aborto
terapéutico es una encrucijada que debe seleccionarse la vida de la
madre ante un ser egoista que la puede matar.
¿Te crees que la madre es dulce y amable con el feto?
¿Te crees que el feto es amable con la madre?
El embarazo es una lucha constante entre madre y feto, desde
anticuerpos hasta alteraciones hormonales... Déja los poemas para las
fantasías. La química, la naturaleza es mucho más dura, más selectiva
y ahí no existe tu dios. Tu dios existe en tus poemas...

¿Y que opción tomarías tu en caso de un aborto terapéutico?


Dubarri,

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
No se aparte de la Iglesia porque está llena de hipócritas.
Siempre hay sitio para uno más. -Anónimo-
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El Averno © www.elaverno.net / www.elaverno.ven.cc

Linux reg. user #277663
-Une bonne chose de la religion est qu'elle origine hérétiques-
Iroshi Noara
2003-11-16 09:42:35 UTC
Permalink
Post by Dubarri
En tal día como el Fri, 14 Nov 2003 02:53:27 +0100, de la era
para el disfrute de los lectores de este grupo
Además de los niños concebidos no nacidos, «una de las primeras víctimas de
las legislaciones abortistas en Occidente es el sentido común moral». Una
nueva muestra más de la crisis de valores. «Lo que una madre lleva dentro no
es un quiste a eliminar, y el alumbramiento no hace el prodigio de convertir
en humano a algo que previamente no lo es. De la misma forma que el
nacimiento le acontece a un ser humano, la muerte le sobreviene a un ser que
todavía es humano», y por lo tanto últil, independientemente de su salud y
calidad de vida.
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre su
vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
No llegará ese momento. Creo que hay un pasaje del catecismo católico
que dice: "Haz lo que digo, no lo que hago".

Saludos.
--
Iroshi Noara
***@sagamihara.co.jp
Andres Herrera
2003-11-16 11:00:36 UTC
Permalink
El Sun, 16 Nov 2003 10:42:35 +0100, Iroshi Noara <***@sagamihara.co.jp> disidio iscribir:

Guenas
Post by Iroshi Noara
Post by Dubarri
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre su
vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
No llegará ese momento. Creo que hay un pasaje del catecismo católico
que dice: "Haz lo que digo, no lo que hago".
Sipes, está al lado de aquel pasaje tan famoso (y tan socorrido hace
unos años) que decía "y al final siempre nos quedará Londres".

Saludines
- --
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Andres Herrera <***@escomposlinux.org>
Linux Reg. User #66054
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EEVS
2003-11-16 11:41:34 UTC
Permalink
Post by Iroshi Noara
Post by Dubarri
En tal día como el Fri, 14 Nov 2003 02:53:27 +0100, de la era
para el disfrute de los lectores de este grupo
Además de los niños concebidos no nacidos, «una de las primeras víctimas de
las legislaciones abortistas en Occidente es el sentido común moral». Una
nueva muestra más de la crisis de valores. «Lo que una madre lleva dentro no
es un quiste a eliminar, y el alumbramiento no hace el prodigio de convertir
en humano a algo que previamente no lo es. De la misma forma que el
nacimiento le acontece a un ser humano, la muerte le sobreviene a un ser que
todavía es humano», y por lo tanto últil, independientemente de su salud y
calidad de vida.
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre su
vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
No llegará ese momento. Creo que hay un pasaje del catecismo católico
que dice: "Haz lo que digo, no lo que hago".
Saludos.
--
Iroshi Noara
Ha, ahora estoy empezando a comprender el pensamiento de los curas
pedófilos, no haberme fijado antes, ¡si lo dice la Biblia!.
EEVS
Dubarri
2003-11-16 20:26:17 UTC
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En tal día como el Sun, 16 Nov 2003 10:42:35 +0100, de la era
religiosa, Iroshi Noara <***@sagamihara.co.jp> dejó manuscrito para
el disfrute de los lectores de este grupo
Post by Iroshi Noara
Post by Dubarri
Cuando tu hija esté en un trance en la cual tenga que decidir entre su
vida y la del feto, regresas y me pegas aquí basuras como esta.
Espero que no tardes en hacerlo. Miserable.
No llegará ese momento. Creo que hay un pasaje del catecismo católico
que dice: "Haz lo que digo, no lo que hago".
Voy a buscarlo. Ahora entindo muchas cosas sobre los abusos de la
ICAR.


Dubarri,
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
No se aparte de la Iglesia porque está llena de hipócritas.
Siempre hay sitio para uno más. -Anónimo-
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{ URL alternativa: www.elaverno.ven.cc }

+ Une bonne chose de la religion est qu'elle origine hérétiques +
Iroshi Noara
2003-11-16 21:55:42 UTC
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Post by Dubarri
En tal día como el Sun, 16 Nov 2003 10:42:35 +0100, de la era
el disfrute de los lectores de este grupo
Post by Iroshi Noara
No llegará ese momento. Creo que hay un pasaje del catecismo católico
que dice: "Haz lo que digo, no lo que hago".
Voy a buscarlo. Ahora entindo muchas cosas sobre los abusos de la
ICAR.
Dubarri,
¡No te tomes el trabajo, pánfilo! ¡Era ironíaaaaaaaa!

:-)))


Saludos.
--
Iroshi Noara
***@sagamihara.co.jp
Dubarri
2003-11-16 22:04:06 UTC
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En tal día como el Sun, 16 Nov 2003 22:55:42 +0100, de la era
religiosa, Iroshi Noara <***@sagamihara.co.jp> dejó manuscrito para
el disfrute de los lectores de este grupo
Post by Iroshi Noara
Post by Dubarri
Voy a buscarlo. Ahora entindo muchas cosas sobre los abusos de la
ICAR.
Dubarri,
¡No te tomes el trabajo, pánfilo! ¡Era ironíaaaaaaaa!
:-)))
X-DDDDDDDDDD

¡Joer y me lo dcies ahora, que me tengo medio catecismo leído! Serás
mamonZ... :-))))

Bueno, me ha servido para ver un artículo sobre las peleas internas de
los seminarios en Los Angeles. ;-)

Si es que son unos "santos" estos seminaristas O:-)=

X-DDDDDDDDD


Dubarri,
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
No se aparte de la Iglesia porque está llena de hipócritas.
Siempre hay sitio para uno más. -Anónimo-
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

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{ URL alternativa: www.elaverno.ven.cc }

+ Une bonne chose de la religion est qu'elle origine hérétiques +
Brimstone
2003-11-16 22:21:09 UTC
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Post by Dubarri
En tal día como el Sun, 16 Nov 2003 22:55:42 +0100, de la era
el disfrute de los lectores de este grupo
Post by Iroshi Noara
Post by Dubarri
Voy a buscarlo. Ahora entindo muchas cosas sobre los abusos de la
ICAR.
Dubarri,
¡No te tomes el trabajo, pánfilo! ¡Era ironíaaaaaaaa!
:-)))
X-DDDDDDDDDD
¡Joer y me lo dcies ahora, que me tengo medio catecismo leído! Serás
mamonZ... :-))))
Bueno, me ha servido para ver un artículo sobre las peleas internas de
los seminarios en Los Angeles. ;-)
Si es que son unos "santos" estos seminaristas O:-)=
X-DDDDDDDDD
Dubarri,
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
No se aparte de la Iglesia porque está llena de hipócritas.
Siempre hay sitio para uno más. -Anónimo-
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
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+ Une bonne chose de la religion est qu'elle origine hérétiques +
Duba...
¿Que coño haces aquí y no pasas por el avernito?
¿para eso pongo la calefacción?
¿tu sabes cuantos catolicos consume esa vieja caldera a la hora?
....
--
Post by Dubarri
Inquisitor Brimstone <
"HÆRETICA ORDO, MALLEVS CHRISTIANORVM"

"El primer pecado de la humanidad fue la fe;
la primera virtud la duda".
Carl Sagan, astrónomo estadounidense 1934-1996

"Si hablas con Dios estás rezando;
si Dios te habla a ti tienes esquizofrenia".
Thomas Szasz Profesor de Psiquiatria Emerita 1920-
http://brimstone.arkania.org/ateo/
Max Ernst
2003-11-17 20:53:42 UTC
Permalink
[Corte]
Post by Brimstone
¿tu sabes cuantos catolicos consume esa vieja caldera a la hora?
No llorés guita(#) que todos sabemos que las llamas del Infierno queman,
pero no consumen. Si no ¿Qué clase de tormento eterno es ese?

[Corte]

(#) Protestar por razones económicas ;-)


--
Saludos.
Max Ernst.

El método evolucionista:
Aquí están los hechos, veamos qué conclusiones se pueden extraer de ellos.

El método cretinista:
Aquí están las conclusiones, veamos qué hechos se pueden extraer de ellas.

De la página racional de Hernán Toro http://www.geocities.com/torosaurio/
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